航天飞机   9 个讨论,0 个关注

中国为什么不制造航天飞机,相关技术实力如何?

航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾吗?

为什么航天飞机事故率这么高,科学家还是愿意坐?

为什么没有中国的航天员上国际空间站?

中国为什么不制造航天飞机,相关技术实力如何?

航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾吗?

为什么航天飞机事故率这么高,科学家还是愿意坐?

为什么没有中国的航天员上国际空间站?

中国为什么不制造航天飞机,相关技术实力如何?

条新动态, 点击查看
航天飞机本身过于接近当时技术极限,导致安全性和经济性极差,这是第一个原因。

第二个原因是,中国不可能造得出来。 航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平,中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

航天科技六院院长谭永华之前接受采访说,长征9号预... 显示全部 »
航天飞机本身过于接近当时技术极限,导致安全性和经济性极差,这是第一个原因。

第二个原因是,中国不可能造得出来。 航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平,中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

航天科技六院院长谭永华之前接受采访说,长征9号预订会在2030年左右发射,LEO运力达到130吨,这是满足载人登月的底线[b],刚刚超过60年代的土星5号的水平。
[url= ]New engines to lift super-heavy rocket

很多人受官方媒体误导,对我国的航天水平缺乏正确的了解。实际上我国的火箭技术介于日本和印度之间,印度和我们的差距,相当于我们和日本的距离。这个事实应该可以让天天叫嚷超日赶美的朋友冷静下来, 不要因为发射了几个美苏60年代水平的载人飞船就目中无人了。
(之前看错了,前几天印度发射的应该不是CE20,还是CE7.5)

LZ可能以为神州飞船和航天飞机是差不多水平的东西,其实完全不一样。

航天飞机的核心组件是可重复使用大推力氢氧发动机,还是分级燃烧循环的,这种外星产品我们写科幻小说都不知道怎么写,别说制造了。中国目前全力研制的YF77技术水平和指标甚至还不如日本20年前的LE7系列,跟美国差距至少在50年以上。

说我国火箭比日本优越,一般都是拿鬼子的可靠性说事,然而LE5与YF73基本是同时期,技术路线相近(燃气发生器循环氢氧机,上面级,YF73推力小一
半),日本9次飞行全部成功,YF73却导致了1984年和1991年两次失败(顺便一提,96年长三乙那次著名的事故和YF75没有关系)。我相信问全世界除中国外任何一个国家,都不会得出中国火箭可靠性比日本高这样的结论。中国航天在国际市场上的份额也没有大家以为的那么大,实际占不到1成,国际的商业发射基本是被欧美俄垄断的。

科研和工业是两回事,工业只要有制度和资本就可以产出,科研则需要更多。 中国现在航天技术的发展速度并不比美日欧快,别说追赶,差距不拉大已经是竭尽全力了。 实际上,我国也没有超俄赶美的需求,YF77几十吨的推力足够满足我国的需求了,但是这并不意味着技术水平就应该踏步了,否则总是拿苏联60年代的火箭拼凑,我们终有一天会被淘汰出局。欧空局也是认识到这个问题,才开始重走日本的老路,推动分级燃烧循环氢氧机。科学毕竟是没有捷径可走的。
引用超大上的一段话:
这样的事情已经发生过了,在我们手上只有YF20系列发动机的时候,为了满足运力要求,我们通过简单加法搞出来长二捆和长三乙,运力一下子达到了当时主流载荷的水平。
可是随之而来的是:当LEO载荷要求进一步达到20吨级别,GTO要求10吨级别的时候,我们怎么办?继续捆绑更多的YF20吗?
90年代的时候我们还可以自豪的宣称我们的火箭至少在运力上超过了日本,但是当H2B出世的时候——H2B仅仅芯级用了两台LE7A——我们连这一块裤衩都没了!

列一些火箭发动机的推力参数
氢氧发动机的地面推力
中国YF77是700KN(改成WIKI上的数了)

日本LE7是1079KN(90年代,之前800多是LE7A的海平面推力)

航天飞机的SSME是1670KN(80年代,海平面)
目前最先进的氢氧发动机是美国的RS86,2886KN,我们的4倍还多。
我们现在在用的是YF 75,推力78KN 。三哥的CE7.5同级 。这两个是高空用的。而SSME的高空推力是2090KN。

我国目前正在研制的最大最先进的YF100(苏联RD120的发展型,相当于苏联70年代末水平)是煤油发动机,1223KN
美国在60年代研制的煤油发动机F1是6770KN,虽然技术很落后,但毕竟数字吓人啊。

有一种常见的辩护思路是:我们没有研制大推力火箭是因为没需求。对,这个逻辑没问题,但是怎么嘲笑三哥小水枪的时候,嘲笑日本的载人航天计划的时候,就不用这样的逻辑了呢? 己所不欲,勿施于人,做人要厚道啊朋友 。

下面有同学说我忽略比冲这个参数,我是忽略了没错,同类型同级别的发动机,中国货的比冲难道名列前茅了?
还是YF77和鬼子的LE7,都说真空参数
中国YF77是700KN,比冲426
日本LE7是1079KN,比冲446
(LE7问题比较多,现在的型号是LE7A,1074KN,比冲429,但这也是日本人十几年前的水平了,而YF77现在还没飞呢)
有朋友很欢乐地拿70推力的跟人家600推力的发动机比比冲,下面级和上面级比比冲,煤油机跟氢氧机比比冲(还好,没拿单组元来比),这不是拿坦克和赛车比燃料效率么?YF75的数值是78KN,437S,而62年世界上第一个氢氧发动机RL10,66KN,425S,63年的A3型号比冲就有444S了,它是膨胀循环的,比冲肯定比燃气发生器的大。所以单谈比冲没任何意义,一定要结合其他参数来看。

总之,饭要一口一口的吃,路要一步一步的走,当年运十下马也是一样的道理, 您高考一模200多分,艺术线都上不去,就嚷嚷说要报清华,这不是胡闹么?

中国航天的落后,确实是工业底子不行,并不是不重视。而现在最不重视航天的,还要数美国人了,砍掉的东西不计其数。实际上洛克达因当年想要装上航天飞机的并非现在的SSME,而是科幻小说中常见的气塞式发动机,优点是海平面与真空参数差不多,适合航天飞机单级入轨的需求,不过当时飞航中心的老大还是德国纳粹,做事严谨,否掉了。这个项目后来发展为XRS-2200,原定用于下一代航天飞机,911后被砍了。
http://image2.qiniudn.com/26682-58ce9a82aa07237d27f5d7ad33364ed6
https://pic2.zhimg.com/493eea638a2d2d17d9893be47bf2b75d_b.jpg
匿名用户

江海 回答了问题 2016-10-07 12:396 个回复 不感兴趣

为什么没有中国的航天员上国际空间站?

赞同来自:

上面说没透明度、意图不明显的,只想吐槽,脑子给洗成什么程度才会这么想?别说国家了,就是个人为人处世也不会这么干吧?
上面说没透明度、意图不明显的,只想吐槽,脑子给洗成什么程度才会这么想?别说国家了,就是个人为人处世也不会这么干吧?
人类自身的探索欲,
即使有人会为此付出生命,但是依然前赴后继,这是人类生生不息的原因之一,也是人类从非洲大草原发展到遍布全球的原因之一。

探索周边未知的环境能够发现潜在的资源和威胁,提升对周边环境的认知,从而更佳适应所处的环境,获得更多的资源,预防潜在的威胁... 显示全部 »
人类自身的探索欲,
即使有人会为此付出生命,但是依然前赴后继,这是人类生生不息的原因之一,也是人类从非洲大草原发展到遍布全球的原因之一。

探索周边未知的环境能够发现潜在的资源和威胁,提升对周边环境的认知,从而更佳适应所处的环境,获得更多的资源,预防潜在的威胁。

那些人迹罕至之处,太空,深海,洞穴,冰原诸如此类,皆是如此,太空仅仅是其中一个方向。

而航天飞机是迄今为止最佳的单体载人航天器,没有之一,无论是乘员数量,空间,可携带物质等诸多方面。也是除空间站之外最佳的进行太空有人试验的载人航天器。
由于其能力不菲,系统复杂度高,飞行次数少,确实故障率偏高,但也低于同类复杂度的其他系统。

但是,大家想想,飞机在发明之后也是多灾多难,
在技术积累和大量运用之后,现今的飞机的事故率已经大幅降低了。

航天器也是如此,
相比在可预见的未来,有了丰厚的技术积累,航天器也被大量运用的时候,航天器的事故率也会大幅降低的。

我们不会忘记这些曾经的先驱者们,致敬!
求求你们不要再告诉我红圈里面是什么东西了谢谢。麻烦各位大神看到“其实我也不知道红圈里的是什么东西...”之后继续阅读后续的22个汉字,OMS的链接我都已经贴出来了。


先放结论:各位打脸打得好,正文已修改。NASA在 官网 上说了,助推器提供了起飞时... 显示全部 »
求求你们不要再告诉我红圈里面是什么东西了谢谢。麻烦各位大神看到“其实我也不知道红圈里的是什么东西...”之后继续阅读后续的22个汉字,OMS的链接我都已经贴出来了。


先放结论:各位打脸打得好,正文已修改。NASA在 官网 上说了,助推器提供了起飞时80%的推力。但是,固体助推器和燃料外储箱在起飞时占了总重的94%。


//首先赞数据帝 航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾吗? (此答案已消失)
我来解释一下为何数据和看上去不一样吧
首先,航天飞机用的是液体燃料引擎,助推火箭是固体引擎。燃料不同导致火焰看上去不一样。可是,尼玛推力和火焰颜色没什么直接关系啊。你看人家液体燃料那边喷的火都是紫外区的颜色,比固体那边的普通白炽灯一样的可见光火焰牛逼多了啊简直屌炸天。233
其次,大多数视频/图像资料都是题图这个角度拍的。感觉好像右边助推那边好大好屌的样子。可是,实际上右边助推的只是2边白色的小蜡烛啊。(然而这2个小蜡烛是屌炸天的存在)
http://image2.qiniudn.com/26682-8109579ca6b60977d040680d55f41a57
这个角度看是不是平衡了好多 https://pic3.zhimg.com/adebd0b6b8c457a063192d85b441e2c6_b.jpg
这个角度看是不是平衡了好多

http://image2.qiniudn.com/26682-2fa00e707f4052a0ab00adbdc0534798
看中间屎色的部分,尼玛简直坑爹啊!旁边2根小蜡烛表示老子是固体火箭啊这一罐猪油跟老子有毛线关系啊!送它上天很费力啊,有没有! https://pic1.zhimg.com/e2f29cd892405c7d90aaf8cdba024db8_b.jpg
看中间屎色的部分,尼玛简直坑爹啊!旁边2根小蜡烛表示老子是固体火箭啊这一罐猪油跟老子有毛线关系啊!送它上天很费力啊,有没有! 这一整罐液体燃料都是用于航天飞机的3个液体引擎的。
http://image2.qiniudn.com/26682-b7352a31c41fcd139944f44a4782f652
燃料输送装置近照。看,黄色罐子是跟航天飞机的菊花连通的。 https://pic3.zhimg.com/32680844f512e16023276f046ac0cbe2_b.jpg
燃料输送装置近照。看,黄色罐子是跟航天飞机的菊花连通的。

http://image2.qiniudn.com/26682-a62d5abb8272662975732a2c8b743760
点火前,菊花微痒 https://pic3.zhimg.com/d6c0140f3ff0caba70b537f284946816_b.jpg
点火前,菊花微痒

http://image2.qiniudn.com/26682-1755de9992e58ad60e7b8ffbb033cded
点火后,菊花一紧 https://pic4.zhimg.com/7fc58b54d68663375c3fffd2fae93bf7_b.jpg
点火后,菊花一紧
此时发射架尚未释放,但是和上图仔细对比,航天飞机本体已经被向上托起。航天飞机是被用力按住的。根据数据帝给出的数据可知,航天飞机本体的推重比其实已经很大了。没有助推火箭也能飞走哦。只是,飞不远啊。只好让助推火箭帮忙带一罐猪油,路上吃。

http://image2.qiniudn.com/26682-2c389ccc2193541532ce33045ab3c551
保持这个体位长时间不动,这说明航天飞机这边的推力不能比助推那边低太多(注:你们喷的对,此处应为推重比)。否则就变成 https://pic4.zhimg.com/c00b781535ba83f35f58bd0721fe491f_b.jpg
保持这个体位长时间不动,这说明航天飞机这边的推力不能比助推那边低太多(注:你们喷的对,此处应为推重比)。否则就变成 坎巴拉花式作死 了...

后来就变成这个样子
http://image2.qiniudn.com/26682-e16e44860de355f7ba302be384341015
平飞是为了节省燃料。轨道器完全能够跟上固推的节奏不会仰着载下来的。 https://pic3.zhimg.com/f0c14ee16fea0b345441e7827219658e_b.jpg
平飞是为了节省燃料。轨道器完全能够跟上固推的节奏不会仰着载下来的。

后来蜡烛要燃尽了
http://image2.qiniudn.com/26682-fc2e831454b6d4e05ca76cd221f2509d
平飞无压力。你问为毛航天飞机不能从头到尾自己扛着燃料罐飞?尼玛一开始油罐是满的啊,带不动啊!到图中的状态已经烧掉了好多猪(měi)油(yuán)啊! https://pic2.zhimg.com/c0b89015180ea638349c088ecbb7e2e5_b.jpg
平飞无压力。你问为毛航天飞机不能从头到尾自己扛着燃料罐飞?尼玛一开始油罐是满的啊,带不动啊!到图中的状态已经烧掉了好多猪(měi)油(yuán)啊!

后来,航天飞机又扛着这罐猪油飞了好久,直到摄影师再也拍不到。(好吧,是直到视频结束)所以,只要有燃料,只要姿势正确,航天飞机可以独力飞行。助推火箭的用途之一是防止起飞时往燃料罐那一边倾斜。

你造吗,航天飞机那3个菊花叫做 “ 液態火箭發動機 ”。火箭发动机,所以呢...
http://image2.qiniudn.com/26682-9d931314ed48b9551538e4983a19471a
你可以把航天飞机想象成这玩意... https://pic3.zhimg.com/2031c261d484d6212ba6b43b20851f02_b.jpg
你可以把航天飞机想象成这玩意...

什么你敢说我造的火箭丑?
你倒是来打我啊~

视频来源: https://www.youtube.com/watch?v=OnoNITE-CLc

//======2015/12/30补充=======

要说推力,航天飞机主引擎跟助推器根本没法比。航天飞机用的那2个助推器根本就是臭流氓。“世界上最大的固体火箭没有之一”、“世界上唯一用于载人航天的固体火箭”(神舟之后应该不是唯一了)。每个助推器空重91吨,2分钟干掉500吨固体燃料。虽然助推器很猛,但是它的推力主要还是用于推自己和外储箱。起飞的时候燃料外储箱一共才760吨,一个固推自己就590吨,2个固推加起来比外储箱还重50%。

但是要说推重比,不算外储箱和固推的重量,轨道器自身的推重比可以达到5。这个5是什么概念呢?战斗机你造吧,在天上变着花样各种姿势飞的那种,其中最屌的那个,F22,开加力,推重比1.25。

考虑到乘员承受能力的限制(毕竟是载人,不是运货),航天飞机上升阶段全程过载不超过3g。也就是说, 整体推重比全程不超过3。主引擎能让轨道器这边推重比上到5,理论上足够维持发射时不往轨道器那一边倾。 在固推脱离以后,主引擎要推动轨道器和外储箱继续工作6分钟,在后期随着燃料减少,为了维持过载不超过3g,主引擎输出的推力还要逐渐 降低 。

//=============
Q:如果不是用矢量力平衡的那使用什么平衡的?
A:参见菊花对比图,航天飞机主发动机有矢量推进能力。但原则上矢量推进应该用于姿(gǎi)态(biàn) 调 (tǐ) 整 (wèi),冰天雪地720度后空翻什么的。 维持 姿态主要靠调整液体发动机输出的推力大小。为毛不改变固体火箭的推力呢?因为 固態火箭發動機 不能动态调整推力大小啊。
http://image2.qiniudn.com/26682-33ef60c99fe1d1f12e5ceb260512d4a7
https://pic3.zhimg.com/231f22469ee04ac237c0ea361fc8558e_b.jpg
其实我也不知道红圈里的是什么东西...目测用于在轨姿态控制。另据可靠评论称,红圈装置为 Space Shuttle Orbital Maneuvering System 轨道机动系统

Q:呵呵,自己去百度一下SSME的推力和航天飞机固体火箭的推力数值再说话,还有点火顺序,敢问SSME点火,固推没点的时候是什么压着的?
A:数值下面详述。SRB没点的时候靠ET压着,ET靠SRB压着,SRB固定在MLP上。Orbiter这一侧有足够推力保证“航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾”。

//======================
鉴于数据帝的答案已删,我自己搬运数据。
轨道器 最大起飞质量:109,000 kg
SSME 起飞推力:1,859 kN
轨道器一侧的起飞推重比:1859000 * 3 / (109000 * 9.8) = 5.22

燃料外储箱 ,98年后启用的超轻版:起飞质量760,000 kg
固体火箭助推器 :起飞质量 590,000 kg
固体火箭助推器 海平面推力:12 MN
外储箱一侧的起飞推重比:12000000 * 2 / ( (590000 * 2 + 760000) * 9.8 ) = 1.2

整体起飞推重比 (1859000 * 3 + 12000000 * 2 ) / ( ( 109000 + 590000 * 2 + 760000 ) * 9.8 ) = 1.47 与 此页 给出的数据基本吻合。
航天飞机本身过于接近当时技术极限,导致安全性和经济性极差,这是第一个原因。

第二个原因是,中国不可能造得出来。 航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平,中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

航天科技六院院长谭永华之前接受采访说,长征9号预... 显示全部 »
航天飞机本身过于接近当时技术极限,导致安全性和经济性极差,这是第一个原因。

第二个原因是,中国不可能造得出来。 航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平,中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

航天科技六院院长谭永华之前接受采访说,长征9号预订会在2030年左右发射,LEO运力达到130吨,这是满足载人登月的底线[b],刚刚超过60年代的土星5号的水平。
[url= ]New engines to lift super-heavy rocket

很多人受官方媒体误导,对我国的航天水平缺乏正确的了解。实际上我国的火箭技术介于日本和印度之间,印度和我们的差距,相当于我们和日本的距离。这个事实应该可以让天天叫嚷超日赶美的朋友冷静下来, 不要因为发射了几个美苏60年代水平的载人飞船就目中无人了。
(之前看错了,前几天印度发射的应该不是CE20,还是CE7.5)

LZ可能以为神州飞船和航天飞机是差不多水平的东西,其实完全不一样。

航天飞机的核心组件是可重复使用大推力氢氧发动机,还是分级燃烧循环的,这种外星产品我们写科幻小说都不知道怎么写,别说制造了。中国目前全力研制的YF77技术水平和指标甚至还不如日本20年前的LE7系列,跟美国差距至少在50年以上。

说我国火箭比日本优越,一般都是拿鬼子的可靠性说事,然而LE5与YF73基本是同时期,技术路线相近(燃气发生器循环氢氧机,上面级,YF73推力小一
半),日本9次飞行全部成功,YF73却导致了1984年和1991年两次失败(顺便一提,96年长三乙那次著名的事故和YF75没有关系)。我相信问全世界除中国外任何一个国家,都不会得出中国火箭可靠性比日本高这样的结论。中国航天在国际市场上的份额也没有大家以为的那么大,实际占不到1成,国际的商业发射基本是被欧美俄垄断的。

科研和工业是两回事,工业只要有制度和资本就可以产出,科研则需要更多。 中国现在航天技术的发展速度并不比美日欧快,别说追赶,差距不拉大已经是竭尽全力了。 实际上,我国也没有超俄赶美的需求,YF77几十吨的推力足够满足我国的需求了,但是这并不意味着技术水平就应该踏步了,否则总是拿苏联60年代的火箭拼凑,我们终有一天会被淘汰出局。欧空局也是认识到这个问题,才开始重走日本的老路,推动分级燃烧循环氢氧机。科学毕竟是没有捷径可走的。
引用超大上的一段话:
这样的事情已经发生过了,在我们手上只有YF20系列发动机的时候,为了满足运力要求,我们通过简单加法搞出来长二捆和长三乙,运力一下子达到了当时主流载荷的水平。
可是随之而来的是:当LEO载荷要求进一步达到20吨级别,GTO要求10吨级别的时候,我们怎么办?继续捆绑更多的YF20吗?
90年代的时候我们还可以自豪的宣称我们的火箭至少在运力上超过了日本,但是当H2B出世的时候——H2B仅仅芯级用了两台LE7A——我们连这一块裤衩都没了!

列一些火箭发动机的推力参数
氢氧发动机的地面推力
中国YF77是700KN(改成WIKI上的数了)

日本LE7是1079KN(90年代,之前800多是LE7A的海平面推力)

航天飞机的SSME是1670KN(80年代,海平面)
目前最先进的氢氧发动机是美国的RS86,2886KN,我们的4倍还多。
我们现在在用的是YF 75,推力78KN 。三哥的CE7.5同级 。这两个是高空用的。而SSME的高空推力是2090KN。

我国目前正在研制的最大最先进的YF100(苏联RD120的发展型,相当于苏联70年代末水平)是煤油发动机,1223KN
美国在60年代研制的煤油发动机F1是6770KN,虽然技术很落后,但毕竟数字吓人啊。

有一种常见的辩护思路是:我们没有研制大推力火箭是因为没需求。对,这个逻辑没问题,但是怎么嘲笑三哥小水枪的时候,嘲笑日本的载人航天计划的时候,就不用这样的逻辑了呢? 己所不欲,勿施于人,做人要厚道啊朋友 。

下面有同学说我忽略比冲这个参数,我是忽略了没错,同类型同级别的发动机,中国货的比冲难道名列前茅了?
还是YF77和鬼子的LE7,都说真空参数
中国YF77是700KN,比冲426
日本LE7是1079KN,比冲446
(LE7问题比较多,现在的型号是LE7A,1074KN,比冲429,但这也是日本人十几年前的水平了,而YF77现在还没飞呢)
有朋友很欢乐地拿70推力的跟人家600推力的发动机比比冲,下面级和上面级比比冲,煤油机跟氢氧机比比冲(还好,没拿单组元来比),这不是拿坦克和赛车比燃料效率么?YF75的数值是78KN,437S,而62年世界上第一个氢氧发动机RL10,66KN,425S,63年的A3型号比冲就有444S了,它是膨胀循环的,比冲肯定比燃气发生器的大。所以单谈比冲没任何意义,一定要结合其他参数来看。

总之,饭要一口一口的吃,路要一步一步的走,当年运十下马也是一样的道理, 您高考一模200多分,艺术线都上不去,就嚷嚷说要报清华,这不是胡闹么?

中国航天的落后,确实是工业底子不行,并不是不重视。而现在最不重视航天的,还要数美国人了,砍掉的东西不计其数。实际上洛克达因当年想要装上航天飞机的并非现在的SSME,而是科幻小说中常见的气塞式发动机,优点是海平面与真空参数差不多,适合航天飞机单级入轨的需求,不过当时飞航中心的老大还是德国纳粹,做事严谨,否掉了。这个项目后来发展为XRS-2200,原定用于下一代航天飞机,911后被砍了。
http://image2.qiniudn.com/26682-58ce9a82aa07237d27f5d7ad33364ed6
https://pic2.zhimg.com/493eea638a2d2d17d9893be47bf2b75d_b.jpg
匿名用户

江海 回答了问题 2016-10-31 23:086 个回复 不感兴趣

为什么没有中国的航天员上国际空间站?

赞同来自:

上面说没透明度、意图不明显的,只想吐槽,脑子给洗成什么程度才会这么想?别说国家了,就是个人为人处世也不会这么干吧?
上面说没透明度、意图不明显的,只想吐槽,脑子给洗成什么程度才会这么想?别说国家了,就是个人为人处世也不会这么干吧?
人类自身的探索欲,
即使有人会为此付出生命,但是依然前赴后继,这是人类生生不息的原因之一,也是人类从非洲大草原发展到遍布全球的原因之一。

探索周边未知的环境能够发现潜在的资源和威胁,提升对周边环境的认知,从而更佳适应所处的环境,获得更多的资源,预防潜在的威胁... 显示全部 »
人类自身的探索欲,
即使有人会为此付出生命,但是依然前赴后继,这是人类生生不息的原因之一,也是人类从非洲大草原发展到遍布全球的原因之一。

探索周边未知的环境能够发现潜在的资源和威胁,提升对周边环境的认知,从而更佳适应所处的环境,获得更多的资源,预防潜在的威胁。

那些人迹罕至之处,太空,深海,洞穴,冰原诸如此类,皆是如此,太空仅仅是其中一个方向。

而航天飞机是迄今为止最佳的单体载人航天器,没有之一,无论是乘员数量,空间,可携带物质等诸多方面。也是除空间站之外最佳的进行太空有人试验的载人航天器。
由于其能力不菲,系统复杂度高,飞行次数少,确实故障率偏高,但也低于同类复杂度的其他系统。

但是,大家想想,飞机在发明之后也是多灾多难,
在技术积累和大量运用之后,现今的飞机的事故率已经大幅降低了。

航天器也是如此,
相比在可预见的未来,有了丰厚的技术积累,航天器也被大量运用的时候,航天器的事故率也会大幅降低的。

我们不会忘记这些曾经的先驱者们,致敬!
求求你们不要再告诉我红圈里面是什么东西了谢谢。麻烦各位大神看到“其实我也不知道红圈里的是什么东西...”之后继续阅读后续的22个汉字,OMS的链接我都已经贴出来了。


先放结论:各位打脸打得好,正文已修改。NASA在 官网 上说了,助推器提供了起飞时... 显示全部 »
求求你们不要再告诉我红圈里面是什么东西了谢谢。麻烦各位大神看到“其实我也不知道红圈里的是什么东西...”之后继续阅读后续的22个汉字,OMS的链接我都已经贴出来了。


先放结论:各位打脸打得好,正文已修改。NASA在 官网 上说了,助推器提供了起飞时80%的推力。但是,固体助推器和燃料外储箱在起飞时占了总重的94%。


//首先赞数据帝 航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾吗? (此答案已消失)
我来解释一下为何数据和看上去不一样吧
首先,航天飞机用的是液体燃料引擎,助推火箭是固体引擎。燃料不同导致火焰看上去不一样。可是,尼玛推力和火焰颜色没什么直接关系啊。你看人家液体燃料那边喷的火都是紫外区的颜色,比固体那边的普通白炽灯一样的可见光火焰牛逼多了啊简直屌炸天。233
其次,大多数视频/图像资料都是题图这个角度拍的。感觉好像右边助推那边好大好屌的样子。可是,实际上右边助推的只是2边白色的小蜡烛啊。(然而这2个小蜡烛是屌炸天的存在)
http://image2.qiniudn.com/26682-8109579ca6b60977d040680d55f41a57
这个角度看是不是平衡了好多 https://pic3.zhimg.com/adebd0b6b8c457a063192d85b441e2c6_b.jpg
这个角度看是不是平衡了好多

http://image2.qiniudn.com/26682-2fa00e707f4052a0ab00adbdc0534798
看中间屎色的部分,尼玛简直坑爹啊!旁边2根小蜡烛表示老子是固体火箭啊这一罐猪油跟老子有毛线关系啊!送它上天很费力啊,有没有! https://pic1.zhimg.com/e2f29cd892405c7d90aaf8cdba024db8_b.jpg
看中间屎色的部分,尼玛简直坑爹啊!旁边2根小蜡烛表示老子是固体火箭啊这一罐猪油跟老子有毛线关系啊!送它上天很费力啊,有没有! 这一整罐液体燃料都是用于航天飞机的3个液体引擎的。
http://image2.qiniudn.com/26682-b7352a31c41fcd139944f44a4782f652
燃料输送装置近照。看,黄色罐子是跟航天飞机的菊花连通的。 https://pic3.zhimg.com/32680844f512e16023276f046ac0cbe2_b.jpg
燃料输送装置近照。看,黄色罐子是跟航天飞机的菊花连通的。

http://image2.qiniudn.com/26682-a62d5abb8272662975732a2c8b743760
点火前,菊花微痒 https://pic3.zhimg.com/d6c0140f3ff0caba70b537f284946816_b.jpg
点火前,菊花微痒

http://image2.qiniudn.com/26682-1755de9992e58ad60e7b8ffbb033cded
点火后,菊花一紧 https://pic4.zhimg.com/7fc58b54d68663375c3fffd2fae93bf7_b.jpg
点火后,菊花一紧
此时发射架尚未释放,但是和上图仔细对比,航天飞机本体已经被向上托起。航天飞机是被用力按住的。根据数据帝给出的数据可知,航天飞机本体的推重比其实已经很大了。没有助推火箭也能飞走哦。只是,飞不远啊。只好让助推火箭帮忙带一罐猪油,路上吃。

http://image2.qiniudn.com/26682-2c389ccc2193541532ce33045ab3c551
保持这个体位长时间不动,这说明航天飞机这边的推力不能比助推那边低太多(注:你们喷的对,此处应为推重比)。否则就变成 https://pic4.zhimg.com/c00b781535ba83f35f58bd0721fe491f_b.jpg
保持这个体位长时间不动,这说明航天飞机这边的推力不能比助推那边低太多(注:你们喷的对,此处应为推重比)。否则就变成 坎巴拉花式作死 了...

后来就变成这个样子
http://image2.qiniudn.com/26682-e16e44860de355f7ba302be384341015
平飞是为了节省燃料。轨道器完全能够跟上固推的节奏不会仰着载下来的。 https://pic3.zhimg.com/f0c14ee16fea0b345441e7827219658e_b.jpg
平飞是为了节省燃料。轨道器完全能够跟上固推的节奏不会仰着载下来的。

后来蜡烛要燃尽了
http://image2.qiniudn.com/26682-fc2e831454b6d4e05ca76cd221f2509d
平飞无压力。你问为毛航天飞机不能从头到尾自己扛着燃料罐飞?尼玛一开始油罐是满的啊,带不动啊!到图中的状态已经烧掉了好多猪(měi)油(yuán)啊! https://pic2.zhimg.com/c0b89015180ea638349c088ecbb7e2e5_b.jpg
平飞无压力。你问为毛航天飞机不能从头到尾自己扛着燃料罐飞?尼玛一开始油罐是满的啊,带不动啊!到图中的状态已经烧掉了好多猪(měi)油(yuán)啊!

后来,航天飞机又扛着这罐猪油飞了好久,直到摄影师再也拍不到。(好吧,是直到视频结束)所以,只要有燃料,只要姿势正确,航天飞机可以独力飞行。助推火箭的用途之一是防止起飞时往燃料罐那一边倾斜。

你造吗,航天飞机那3个菊花叫做 “ 液態火箭發動機 ”。火箭发动机,所以呢...
http://image2.qiniudn.com/26682-9d931314ed48b9551538e4983a19471a
你可以把航天飞机想象成这玩意... https://pic3.zhimg.com/2031c261d484d6212ba6b43b20851f02_b.jpg
你可以把航天飞机想象成这玩意...

什么你敢说我造的火箭丑?
你倒是来打我啊~

视频来源: https://www.youtube.com/watch?v=OnoNITE-CLc

//======2015/12/30补充=======

要说推力,航天飞机主引擎跟助推器根本没法比。航天飞机用的那2个助推器根本就是臭流氓。“世界上最大的固体火箭没有之一”、“世界上唯一用于载人航天的固体火箭”(神舟之后应该不是唯一了)。每个助推器空重91吨,2分钟干掉500吨固体燃料。虽然助推器很猛,但是它的推力主要还是用于推自己和外储箱。起飞的时候燃料外储箱一共才760吨,一个固推自己就590吨,2个固推加起来比外储箱还重50%。

但是要说推重比,不算外储箱和固推的重量,轨道器自身的推重比可以达到5。这个5是什么概念呢?战斗机你造吧,在天上变着花样各种姿势飞的那种,其中最屌的那个,F22,开加力,推重比1.25。

考虑到乘员承受能力的限制(毕竟是载人,不是运货),航天飞机上升阶段全程过载不超过3g。也就是说, 整体推重比全程不超过3。主引擎能让轨道器这边推重比上到5,理论上足够维持发射时不往轨道器那一边倾。 在固推脱离以后,主引擎要推动轨道器和外储箱继续工作6分钟,在后期随着燃料减少,为了维持过载不超过3g,主引擎输出的推力还要逐渐 降低 。

//=============
Q:如果不是用矢量力平衡的那使用什么平衡的?
A:参见菊花对比图,航天飞机主发动机有矢量推进能力。但原则上矢量推进应该用于姿(gǎi)态(biàn) 调 (tǐ) 整 (wèi),冰天雪地720度后空翻什么的。 维持 姿态主要靠调整液体发动机输出的推力大小。为毛不改变固体火箭的推力呢?因为 固態火箭發動機 不能动态调整推力大小啊。
http://image2.qiniudn.com/26682-33ef60c99fe1d1f12e5ceb260512d4a7
https://pic3.zhimg.com/231f22469ee04ac237c0ea361fc8558e_b.jpg
其实我也不知道红圈里的是什么东西...目测用于在轨姿态控制。另据可靠评论称,红圈装置为 Space Shuttle Orbital Maneuvering System 轨道机动系统

Q:呵呵,自己去百度一下SSME的推力和航天飞机固体火箭的推力数值再说话,还有点火顺序,敢问SSME点火,固推没点的时候是什么压着的?
A:数值下面详述。SRB没点的时候靠ET压着,ET靠SRB压着,SRB固定在MLP上。Orbiter这一侧有足够推力保证“航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾”。

//======================
鉴于数据帝的答案已删,我自己搬运数据。
轨道器 最大起飞质量:109,000 kg
SSME 起飞推力:1,859 kN
轨道器一侧的起飞推重比:1859000 * 3 / (109000 * 9.8) = 5.22

燃料外储箱 ,98年后启用的超轻版:起飞质量760,000 kg
固体火箭助推器 :起飞质量 590,000 kg
固体火箭助推器 海平面推力:12 MN
外储箱一侧的起飞推重比:12000000 * 2 / ( (590000 * 2 + 760000) * 9.8 ) = 1.2

整体起飞推重比 (1859000 * 3 + 12000000 * 2 ) / ( ( 109000 + 590000 * 2 + 760000 ) * 9.8 ) = 1.47 与 此页 给出的数据基本吻合。
航天飞机本身过于接近当时技术极限,导致安全性和经济性极差,这是第一个原因。

第二个原因是,中国不可能造得出来。 航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平,中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

航天科技六院院长谭永华之前接受采访说,长征9号预... 显示全部 »
航天飞机本身过于接近当时技术极限,导致安全性和经济性极差,这是第一个原因。

第二个原因是,中国不可能造得出来。 航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平,中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

航天科技六院院长谭永华之前接受采访说,长征9号预订会在2030年左右发射,LEO运力达到130吨,这是满足载人登月的底线[b],刚刚超过60年代的土星5号的水平。
[url=https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.chinadaily.com.cn/china/2016-03/10/content_23804670.htm]New engines to lift super-heavy rocket

很多人受官方媒体误导,对我国的航天水平缺乏正确的了解。实际上我国的火箭技术介于日本和印度之间,印度和我们的差距,相当于我们和日本的距离。这个事实应该可以让天天叫嚷超日赶美的朋友冷静下来, 不要因为发射了几个美苏60年代水平的载人飞船就目中无人了。
(之前看错了,前几天印度发射的应该不是CE20,还是CE7.5)

LZ可能以为神州飞船和航天飞机是差不多水平的东西,其实完全不一样。

航天飞机的核心组件是可重复使用大推力氢氧发动机,还是分级燃烧循环的,这种外星产品我们写科幻小说都不知道怎么写,别说制造了。中国目前全力研制的YF77技术水平和指标甚至还不如日本20年前的LE7系列,跟美国差距至少在50年以上。

说我国火箭比日本优越,一般都是拿鬼子的可靠性说事,然而LE5与YF73基本是同时期,技术路线相近(燃气发生器循环氢氧机,上面级,YF73推力小一
半),日本9次飞行全部成功,YF73却导致了1984年和1991年两次失败(顺便一提,96年长三乙那次著名的事故和YF75没有关系)。我相信问全世界除中国外任何一个国家,都不会得出中国火箭可靠性比日本高这样的结论。中国航天在国际市场上的份额也没有大家以为的那么大,实际占不到1成,国际的商业发射基本是被欧美俄垄断的。

科研和工业是两回事,工业只要有制度和资本就可以产出,科研则需要更多。 中国现在航天技术的发展速度并不比美日欧快,别说追赶,差距不拉大已经是竭尽全力了。 实际上,我国也没有超俄赶美的需求,YF77几十吨的推力足够满足我国的需求了,但是这并不意味着技术水平就应该踏步了,否则总是拿苏联60年代的火箭拼凑,我们终有一天会被淘汰出局。欧空局也是认识到这个问题,才开始重走日本的老路,推动分级燃烧循环氢氧机。科学毕竟是没有捷径可走的。
引用超大上的一段话:
这样的事情已经发生过了,在我们手上只有YF20系列发动机的时候,为了满足运力要求,我们通过简单加法搞出来长二捆和长三乙,运力一下子达到了当时主流载荷的水平。
可是随之而来的是:当LEO载荷要求进一步达到20吨级别,GTO要求10吨级别的时候,我们怎么办?继续捆绑更多的YF20吗?
90年代的时候我们还可以自豪的宣称我们的火箭至少在运力上超过了日本,但是当H2B出世的时候——H2B仅仅芯级用了两台LE7A——我们连这一块裤衩都没了!

列一些火箭发动机的推力参数
氢氧发动机的地面推力
中国YF77是700KN(改成WIKI上的数了)

日本LE7是1079KN(90年代,之前800多是LE7A的海平面推力)

航天飞机的SSME是1670KN(80年代,海平面)
目前最先进的氢氧发动机是美国的RS86,2886KN,我们的4倍还多。
我们现在在用的是YF 75,推力78KN 。三哥的CE7.5同级 。这两个是高空用的。而SSME的高空推力是2090KN。

我国目前正在研制的最大最先进的YF100(苏联RD120的发展型,相当于苏联70年代末水平)是煤油发动机,1223KN
美国在60年代研制的煤油发动机F1是6770KN,虽然技术很落后,但毕竟数字吓人啊。

有一种常见的辩护思路是:我们没有研制大推力火箭是因为没需求。对,这个逻辑没问题,但是怎么嘲笑三哥小水枪的时候,嘲笑日本的载人航天计划的时候,就不用这样的逻辑了呢? 己所不欲,勿施于人,做人要厚道啊朋友 。

下面有同学说我忽略比冲这个参数,我是忽略了没错,同类型同级别的发动机,中国货的比冲难道名列前茅了?
还是YF77和鬼子的LE7,都说真空参数
中国YF77是700KN,比冲426
日本LE7是1079KN,比冲446
(LE7问题比较多,现在的型号是LE7A,1074KN,比冲429,但这也是日本人十几年前的水平了,而YF77现在还没飞呢)
有朋友很欢乐地拿70推力的跟人家600推力的发动机比比冲,下面级和上面级比比冲,煤油机跟氢氧机比比冲(还好,没拿单组元来比),这不是拿坦克和赛车比燃料效率么?YF75的数值是78KN,437S,而62年世界上第一个氢氧发动机RL10,66KN,425S,63年的A3型号比冲就有444S了,它是膨胀循环的,比冲肯定比燃气发生器的大。所以单谈比冲没任何意义,一定要结合其他参数来看。

总之,饭要一口一口的吃,路要一步一步的走,当年运十下马也是一样的道理, 您高考一模200多分,艺术线都上不去,就嚷嚷说要报清华,这不是胡闹么?

中国航天的落后,确实是工业底子不行,并不是不重视。而现在最不重视航天的,还要数美国人了,砍掉的东西不计其数。实际上洛克达因当年想要装上航天飞机的并非现在的SSME,而是科幻小说中常见的气塞式发动机,优点是海平面与真空参数差不多,适合航天飞机单级入轨的需求,不过当时飞航中心的老大还是德国纳粹,做事严谨,否掉了。这个项目后来发展为XRS-2200,原定用于下一代航天飞机,911后被砍了。
http://image2.qiniudn.com/26682-58ce9a82aa07237d27f5d7ad33364ed6
https://pic2.zhimg.com/493eea638a2d2d17d9893be47bf2b75d_b.jpg

中国为什么不制造航天飞机,相关技术实力如何?

航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾吗?

为什么航天飞机事故率这么高,科学家还是愿意坐?

为什么没有中国的航天员上国际空间站?

中国为什么不制造航天飞机,相关技术实力如何?

航天飞机发射时不会往背着轨道器的那一边倾吗?

为什么航天飞机事故率这么高,科学家还是愿意坐?

为什么没有中国的航天员上国际空间站?

中国为什么不制造航天飞机,相关技术实力如何?